1:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 10:47:25.12 ID:yXwYeuOZ0.net

いくつか議題が挙げられる

・指原 多田以外AKSで外仕事が皆無に近い
・ロリ以外に武器になるものが少ない
・地元にライバル多すぎで根付いてない
・指原が目立ちすぎる傾向
・メンバーはAKBに移籍兼任がステータスになっている
・宮脇咲良の一強
・ぬるま湯になっている
・グループ唯一の赤字疑惑


2:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 10:50:15.96 ID:cm7P9YJR0.net

まどかのモバメは可愛いね


6:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 11:08:26.48 ID:6uHn3rrni.net

今の末っ子は8だろ

初物好きが徐々に移ってる
HKTはもう間っ子としての身の振り方を考える時期


7:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 11:09:27.40 ID:/G3Mog6K0.net

>>1
> ・指原 多田以外AKSで外仕事が皆無に近い
→ローカルでならある
(福岡だけでなくMXで若田部が野球中継のリポーターやってたりするし)

> ・ロリ以外に武器になるものが少ない
→イベントやグループコンでMCを任されて堂々とこなす中2コンビって凄くないですか?


> ・地元にライバル多すぎで根付いてない
→これはその通りだと思う

> ・指原が目立ちすぎる傾向
→現場は兎も角、テレビの場合は局側の意向もある
SKE48やNMB48も2トップに偏るでしょ?

> ・メンバーはAKBに移籍兼任がステータスになっている
関東ヲタの数が多い事が原因

> ・宮脇咲良の一強
指原が居て+宮脇なんだから二強状態と大差ない

> ・ぬるま湯になっている
パフォーマンスは確かにぬるま湯かも知れないが、握手会での積極性や舞台裏の映像を見る限り、意外な程しっかりきっちりしている

> ・グループ唯一の赤字疑惑
これは単なる素人の妄想
プロに査定して貰わないと実状なんて把握できない


10:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 11:13:01.06 ID:/TA1T6Pb0.net

>>7
ツアーの舞台装置の豪華さと維持費を考えただけでも
ツアーそのものは赤字であることは容易に算定できる
あとグッズも少ないんだよね。


20:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 11:52:21.81 ID:+Cbmfg3S0.net

>>10
ツアーが赤字と言ってる人は、商売でお金を稼いだことが無い人と思われるよ。
HKTは累積は赤字の可能性は捨てがたいが、単年度黒字にはなってる。
ツアーも劇場公演やってるよりは、はるかに黒字。


47:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 12:50:30.04 ID:NI+LL4MB0.net

>>10
あの舞台装置が豪華とかwww


19:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 11:50:09.34 ID:cSvjLgol0.net

メンバーが少ない分人件費あまりかかってないだろうからそこまで赤字じゃないんじゃない?


21:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 12:02:02.49 ID:Au7Y7WT50.net

ちびっ子元気っ子を体現するグループ!


24:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 12:07:45.37 ID:AAhjiw0F0.net

HKTは時期にブレイクする
今が一番楽しい時
そして一番大事な時
それが分かってるから秋元は次シングルに悩んでいる


25:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 12:13:34.79 ID:EZgSKrlc0.net

総会での尾崎支配人の回答から
・九州7県ツアーは福岡を前に見込み以上に利益が出た
・そのご褒美としてアリーナツアーを行う事が決定
・九州7県ツアーのDVD/BDの売上は上々
・SSAの単独DVDの予約も好調に推移している
・以上を総合して全国ツアーのGOサインが出た
・早く廻りたい為、現状で手を挙げて下さった地域を優先とした
・確実に場所と採算がとれる所という事で1500人位の会場
立ち話会の回答
・一応全国ツアーに関しては相手側の持ち込みも有
・地元での営業を最優先しているがAKSが本店優先で仕事を振ってるので
他の地域への進出は中々出来ていない
・SKE48やNMB48の運営基盤が強い所のようにはいかないので現状は容赦して
貰いたい


39:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 12:39:33.94 ID:buQRz41D0.net

HKTのツアーは利益出るんだ?
NMBに比べてセットは豪華、参加するメンが多い
NMBはツアー選抜かチーム単位でHKTは全員
箱も小さい?

メンの給料が安いって事?


51:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 12:53:24.52 ID:EZgSKrlc0.net

>>39
利益は入場料だけじゃ無いからね
グッズ販売なり協賛企業からの持ち込みもある
原価○百円のTシャツ2500円で販売とか生写真の原価考えたら…

CMは本当に売れてない場合と顔見せの意味でそのまま流してる事も。


42:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 12:43:32.01 ID:sKL5CQRa0.net

なんだかんだ言ってもHKTが見てて一番面白いしワクワクするし
これに優るものってないんじゃね?
HKT好きな奴って殆どそう思っているはず


48:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 12:51:22.11 ID:WdyZPlG5O.net

今更討論する事も無いだろう

AKBGで一番オススメのグループは?って聞かれたら、HKTが面白いよって言っとけば鉄板なんだから


61:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 13:04:18.59 ID:buQRz41D0.net

HKTは楽しそうだけど
ツアーとか箔を付ける為ある程度の宣伝費を補てんしてると思う

同じ状態で続けられるか疑問


63:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 13:05:15.58 ID:ESntngmF0.net

AKBもSKEもNMBも人材はあっても育てる人がいないからトップばかりが前面に出る
育てる人のいるHKTの手法を見て他店は模倣していくしかないよね


68:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 13:09:33.11 ID:TeRka8TC0.net

>>63
育てるもなにも
HKTの人気あるメンバーは前から人気ある宮脇とセンターと元センターのみ
他店と変わらない


73:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 13:11:50.59 ID:ESntngmF0.net

>>68
あえて名前出さなかったけどまあいいやw
さくらもその人いなかったら今の自分はなかったってPBで書いてるよ


70:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 13:10:03.91 ID:EZgSKrlc0.net

ただ現状のHKT48のリソースでは現状が利益が出る限界
現場での主導権を持ってる分まだ独自性を出せるものの
大きく動くにはAKSの承認と予算が必要だって事
だから細かい所でアイデア勝負に出てるという話もしてた。

SKE48は今村支配人が主導権を本店から名古屋へ動かす大仕事を
上層部直訴で実行中。
就任してからスタッフ会議が地元で無い事に唖然としたそうだ
将来的にはAKB48のSKE48では無く独立して動きたいとの事

以上立ち話会の回答をまとめた分をレスしてみました
NMB48とAKB48に関しては特にコレといってなかった


74:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 13:15:35.52 ID:sgeP1PQn0.net

うちは家族でHKT楽しんでるから(・∀・)イイ!!
木曜の夕飯時は録画してたおでかけをみんなで見る!


75:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 13:16:20.91 ID:HG6n+An50.net

逆に指原がいなかったらHKT終わってたじゃん
必要悪というかドーピングのようなもんだ
指原のおかげで秋元康も積極的にHKTに関東仕事流せた2年間であった

指原抜けたらそれこそ秋元康はHKTに見向きもせんぞ


76:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 13:19:54.20 ID:buQRz41D0.net

現状は指原頼みなのは間違いない

九州ツアーも指原ヲタの同窓会みたいと書き込んでたヲタもいた
選挙も指原抜いたらやばい

早く宮脇あたりが一本立ちしないと
選挙で指原のライバルになるって言ったら叩かれてたけど


83:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 13:42:51.17 ID:TeRka8TC0.net

秋元がインタビューで言ってたじゃんHKTが成功したのは
指原のおかげと
つまりHKTの手柄は全て指原のものHKTを成長させた指原は凄い
というストーリーを運営は作りたかっただけなんだよ
HKTの番組も全て指原がメインMCあくまでHKTのために頑張る指原が主役じゃないと
ダメ
つまり指原差し置いてHKTメンバーがメインなんることはない
一生指原の美談のストーリーの手駒


87:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 14:00:26.80 ID:PAiVVXb+O.net

指原問題については、HKT48だけの問題ではない
48グループ全体のイベント・コンサートでも、指原はニュースとして取り上げられる確率が高い

最近のめざましテレビ、同アクアで言うと
夏祭り→指原じゃんけん敗退
ドーム2日目→指原となこみくでなこが天丼
ドーム3日目→指原が高みなに「婚期が遅れたお姉ちゃん」(アクアのみ)


90:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 14:09:17.48 ID:TeRka8TC0.net

>>87
別に指原以外も取り上げられてる
ドームMCはほとんど指原絡んでくるから避けるほうが不自然


95:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 14:20:56.88 ID:IDAoO4fa0.net

指原卒業問題はいずれ避けて通れない問題だが、もう2~3年ぐらい先じゃないかな?
HKTにとっての事の重大さが誰の目にも明らかだから、しっかりと準備を進めると思う。
むしろ、在籍してないのに何となく頼りっきりのAKBの方が、失ってみて初めて気づく事の重大さ、かもしれん。
ここはHKTスレなのでこれ以上は語らないが。


96:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 14:27:07.57 ID:TeRka8TC0.net

>>95
むしろ在籍したときより指原がAKBに寄生してるのが問題
外でも相変わらずAKB面してるし
HKTの話しても誰一人わからないからネタに利用できないのはわかるが
外番組レギュラー0でAKB関係の仕事はしっかり来るし


98:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 14:38:24.72 ID:GHLbHqK7i.net

>>96
結局はそれが今のAKBの問題点なんじゃない?48Gで指原しか使えるメンバーがいない


97:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 14:37:49.36 ID:wsqg1SQd0.net

なこみくが高校に進学するまでは指原はHKTにいるよ(舞台に出るかは別)


103:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 15:00:54.81 ID:HG6n+An50.net

何が怖いかって指原がHKTから離れたら
指原のおかげだけでHKTは成り立っていたという神話が大好きな康が
完全にHKTから手を引くことだな

指原が育てたから指原いなくても立派に(AKS分配の)仕事もらえるHKT!というストーリーは康好まない
指原がいたから神通力があったんやで^^というオチにするだろう


106:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 15:03:40.50 ID:fWOY3uXG0.net

>>103
元からのHKTファンからしたら別にそれでもいいんだけどな
その流れを楽しめるから
まあ無くなっちゃうのはこまるけど


108:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 15:04:39.89 ID:imJG4Ip50.net

他グループヲタから見て

良い面
・隣の芝生は青いじゃないけど、基本的に羨ましく見える
・ヲタでも無い人間から見ても推しグループよりも目にする機会が多い
・支配人が有能そう
・グループ自体は末っ子なので方向性がはっきりしてていいんじゃないか
・各グループが集まったときも立ち位置がはっきりしててやりやすそう

残念な点
・結局指原ありき
・指原がいるため、いわゆる体制側に見えるのはマイナス面もあると思う
とは言え、さくらたんとかは自覚してるようなので、そこから脱却できる動きが具体的に出来るのか
・指原がいるために、各メンバーが本当に言いたいことは言えない感じなのは物足りない
ちょっと調教されすぎのように見える。この世界に対する物分かりが良いと言えば、聞こえはいいが
・シングルのリリース間隔が長いのが可哀想
・オリジナル公演への欲求という想いを持ったら逆に残念な思いするだけ的な雰囲気にまでなってるのも可哀想
・SKEよりはよく見るとは言っても、結局個人ではローカル以外では指原以外一般メディアでは見かけない


110:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 15:05:07.74 ID:X0ro+urG0.net

HKTはシングルリリースが少ないのとオリジナル公演がないってこと位かな問題点は
それを差っ引いても推してて最高に楽しけどね(^o^)/


117:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 15:15:11.82 ID:X0ro+urG0.net

皆もアンチや他グループの動向ばっか気にしてないで
推し活動楽しめばいいと思うよ
HKT推しになって改めてアイドルの良さに気づけたよ
次のシングルこんなにわくわくして待つの久しぶり(^-^)


128:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 15:49:21.26 ID:E2SMnNYc0.net

末っ子という身分に甘えてるのではないか?

さらに末っ子グループでも作ればHKTも意識改革できるのではないか?


141:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 16:24:07.73 ID:EZgSKrlc0.net

>>128
しっかりと自分達の足元、懐具合はわかってるよ

HKT48は地域的、金銭的、立場的に他店のような事は出来ないから
同じ土俵では戦わず名前を売る戦略を一致団結して行ってる
邪道と言われても表に出てなければ忘れられてしまうから
弱小には弱小なりの戦い方で対抗していくしか現状はない
しかし運営スタッフも現状が全て良しとは思ってない
出来る範囲でいろんな方法を模索しているって事


140:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 16:21:46.61 ID:EADihh8d0.net

HKT48が東京ドームでみせた急速な進化!

東京ドームにて「AKB48グループ東京ドームコンサート~するなよ?するなよ?絶対卒業発表するなよ?~」が開催された。
3度目となる東京ドームコンサート。各グループ真価が問われるコンサートとなった。
その中でも、一番若いグループとして参加したHKT48。
今回のドーム公演、一言で言えば「HKT48が覚醒した」コンサートだった。

http://news.dwango.jp/index.php?itemid=9890


142:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 16:24:36.23 ID:TeRka8TC0.net

指原の采配は恐ろしいほどに当たり続けている。
このまま躍進を続ければ、HKT48が単独で東京ドームコンサートを行う日も、そう遠くない話かもしれない。(C)AKS

ついに身内評論家だけでなく運営までも自画自賛しはじめたか
それぁ衰退するわ


147:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 16:36:24.87 ID:S5H6CVbc0.net

咲良推しではないが、これから一年は人気の咲良で何が出来るかだな。
咲良センターは一度やってみても良いのでは?
個人の握手人気以外で咲良中心でグループとしてテレビでもライブフでも爪痕をのこせるかどうかに
かかっていると思う。


150:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 16:43:11.05 ID:GHLbHqK7i.net

>>147
人気のある子はセンターにおかないのがいいんでしょ


154:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 16:50:17.78 ID:ubgWFUNk0.net

今年の卒業メンバー、今のところ0人だな。


161:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 17:00:17.37 ID:tWekyhRC0.net

逆転力を読めばHKTの戦略は徹頭徹尾一貫した他店とは違う作戦を取ることがわかる
今現在の問題は康の仕事が遅いことと本店の運営の干渉が大きすぎて自由な作戦が取りにくいこと
今の注目株は栗原紗英と山本茉央の2人これから推してくると思う


167:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 17:08:14.86 ID:GHLbHqK7i.net

正直今はHKTのコンサートが一番楽しい


179:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 17:27:52.55 ID:awrSBGT20.net

台湾・香港への本格コンサートツアーだからな
イベントでちょっとお茶を濁すのとは訳が違う
そりゃヲタはワクテカが止まらないだろ


207:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 18:23:56.93 ID:awrSBGT20.net

メンバーがほんと辞めないからな
ヲタが楽しいだけじゃなくメンバーも楽しく希望をもってやっているのだろう
グループの勢いを一番感じてるのも内部にいる彼女たちということ


241:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 19:24:51.28 ID:Ds57HRfq0.net

例えばHKTには干されで序列最下位でおまえどうしてアイドル
目指したんだ?というつっつんと言うのが居るんだけどw
それでも地元コンサートの凱旋ではユニットセンターが貰える

打順を回してもらえるから嫌になって辞めるメンバーはいない


243:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 19:30:05.86 ID:ojdhYa1SO.net

HKTって他店オタ、主に本店オタのオタ卒を食い止める受け皿なんだと思う
年食ったら冷めるから、若くて勢いがあるっていうコンセプト
まずは市場規模を保つことだから売上も二の次
そしてオタを食い止めつつ本店の復興の為若いメンバーを養成し出荷するまでがHKTなんだと思う
だから、育成も熱心。もちろん金も人も注ぎ込む
だから今のHKTスタイルは思い通りにできる直系の妹グループにしか出来ないんだよ
つまり既存のグループと比べること自体が無意味なんだな


誰も読まない長文きたーwww


245:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 19:34:29.03 ID:Ds57HRfq0.net

>>243
その意見は賛同しかねるがw
最終的にAKBGのトップをHKT出身者が独占する未来は容易に
予想できる


248:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 19:55:30.16 ID:xPw8xPFm0.net

ここまでスレ読んだけど収支は想像(妄想)だからいいとしてHKTは常にAKB本店の弱点を補完する戦略なのかなって思う

百貨店当時は旧チーム4が解体された直後で原因は4メンが先輩と絡まないってのがよく言われてたけどHKTメンは先輩にグイグイ行く
本店の全国ツアーが滞り大箱主義でセットリストもユニットメンもテンプレでどうのこうのと言われ始めるとそれをカバーしたようなツアー開始
次も本店に問題が出ればその逆張り戦略を考えればまだまだ人気でるんじゃないかとw


249:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 20:06:57.37 ID:WdyZPlG5O.net

そんな事より選抜はいつ発表するんだよ


251:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 20:28:56.39 ID:Ds57HRfq0.net

>>249
曲が出来てないんだろうw


250:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 20:07:46.29 ID:EIfHQQIW0.net

運営にメンバーが意見出来る風通しの良い組織になってるのは間違いないね
2期生を中心に推されないなら自分から発信してやるという気構えの子も多い
HKTのコア世代がまだ高校2年だから他店よりもスキルを磨く猶予はある


253:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 20:38:13.75 ID:S5H6CVbc0.net

実験的にトライするのはいいけどフレッシュアピール、ロリコンアピールばっかだと
先がないから陣営は次の曲で勝負かけないかんな。

しっかし、9/24に発売できるのかね。


260:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 21:14:43.48 ID:IDAoO4fa0.net

>>253
そこは結局やすす次第ってことになるんだが
指原絡みの時の本気度は半端ないから、まあそこは大丈夫なんじゃ無いかと


254:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 20:46:20.03 ID:fWOY3uXG0.net

デビュー以降はほんとにいい感じで来てると思うけど
いつまでこの幸せな感じが続くのかなって感じはしてる
指原がいなくなって高卒年代が増えてきたらどうかな
まあAKBG自体がどうなってるかわからないけど
今を楽しみたい


255:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 20:59:54.93 ID:Ds57HRfq0.net

>>254
夏祭りで指原がいなくても無名の3期研究生だけの指原の
子供たちが煽りまくって大盛り上がりのライブやったそう
だから大丈夫でしょうw


281:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/23(土) 23:58:36.19 ID:3fed8t150.net

YNNでネット中継された
あるあるYY動画はHKTオタの間ではもう神格化されつつあるw

九州でもっと地盤を強化できてればお互いWIN&WINの関係になっていたのか
どうかはわかんないけどYNN動画さんにはすごい感謝しとうばい


284:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/24(日) 00:01:30.26 ID:7NbqkN8H0.net

HKTヲタ=ロリコン
みたいなイメージがあったけどこれはもう完全にチーム8に移ったと思う
HKTはなこみく以外のメンではっきりロリメンと言えるのは
上野、荒巻、坂本くらいなのではないか?
秋吉、岩花でさえもうロリメンとはいえない


328:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/24(日) 22:21:30.21 ID:GcEsOxbB0.net

HKTは地元にスルーされ始めてヤバいと気付き始めた模様


330:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/24(日) 23:16:31.78 ID:MZ49b0gs0.net

>>328
そこなんだよねー問題ありなのは

HKT運営だけではメディアスケジュール決定権がないんでしょ?
AKSで一括管理してるから支店にオファーが来ても即決出来ないで
本部にお伺い立てて、結局地元のチマチマした仕事は後回しってか、断るハメにw

で、


335:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:27:38.53 ID:ml2GlY+m0.net

>>330
結局はHKT48だけじゃ無くて支店(NMB48除く)の課題なんだよね…
HKT48はありがたい事にある程度の主導権を持たせて頂いてるので
地元メディアでの定期仕事をさせて頂いてる
(でも平日なので中学生のメディア露出はキツイ)
それでも本店スケと重なれば優先されてしまうけど


333:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/25(月) 08:14:41.42 ID:ml2GlY+m0.net

>>328
SKE48もやっとそれに気付いた模様…


331:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/@\(^o^)/:2014/08/24(日) 23:41:12.21 ID:zvNuryaE0.net

この2年間の地元との付き合い方を見る限り
博多運営がその気でも地元企業はHKTと組んで
何かやろうとは思わんだろ


332:名無しさん@実況は禁止です@\(^o^)/:2014/08/24(日) 23:46:25.59 ID:l2U7JYl+0.net

>>331
なにかやろうにも基本土日は拘束

そんだったら他にいくらでも
替えのアイドルはいるしな

引用元
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/akb/1408758445/



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